точка росы в стене из керамзитобетона

Купить бетон в Москве

Бетон поставка цементного раствора один из самых важных строительных материалов, поэтому правильный состав бетона — крайне важен. Его получают в результате сочетания вяжущего вышгород бетон цемента с рядом ингредиентов: крупных заполнителей щебень, гравий и другие крупноразмолотые материалымелких заполнителей песок и воды. Так как до затвердевания бетон является тестообразной смесью — с его помощью можно изготавливать различные конструкции. Однако нельзя удалять опалубку форму до полного затвердевания смеси. В случаях, когда бетонная конструкция будет подвержена изгибающему или растягивающему напряжению — её армируют с помощью стальных прутьев. Надежность, прочность и другие качества бетона напрямую зависят от количества воды в смеси. Обычно на один мешок цемента массой в 43 килограмма добавляют от 15 до 23 литров воды, в зависимости требуемой стойкости и прочности бетона и от влажности песка.

Точка росы в стене из керамзитобетона растворы строительные состав

Точка росы в стене из керамзитобетона

Они сильно различаются по паропроницаемости. Это и от плотности керамзитобетона зависит и от типа блоков. Сами понимаете, в пустотных блоках пару только стенки блока противостоят. Sailor , Типа того. Хотелось бы услышать что-нибудь Ну не дейлате, пусть конденсат в блок уходит , на эту тему много споров, но в прошлом году я помогал строить другу дом в Подстепках, человек тоже отказался от вензазора, конденсат стал выходить через кирпич облицовка полкирпича и белые пятна по всем стенам.

Виной тому вензазор его отсутствие , когда ему говорил наш препод еще с института, он упирался и получил результат. Я реально видел что после псбс на наружней стороне присутствует конденсат и ваше дело делать вензазор или нет.

В моем случае, мне больше нравится дагестанский камень, чем кирпич. Тем более, для меня лично будет дешевле положить полблока, а на него камень, нежели облицевать кирпичем. На КББ - Д. От умельцев, конечно зависит, есть у меня такая возможность пригласить людей, товарищ мой занимается, это на стадии доделок Вот, что выдал "Теремок". В отчете столбики сбиты. Хотелось бы послушать мнения В замешательстве Хочу критики!

Показать игнорируемое содержимое. А расчет показать слабо? Я лично уверен что у Вас и так конденсация в утеплителе находиться. Все другие результаты это просто ошибка. Честно говоря, с расчётом просто лень заморачиваться. А вообще, полностью согласен с Сообщение от Коуш.

Это мостики холода и точка росы там будет именно так как написано в заглавии темы. Несущая стена будет в этом месте разрушаться, кронштейны вываливаться, а фасад, местами, рушиться кому-нибуть на голову, а это "статься" Товарищи. Сообщение от Скажите пожалуйста, а почему такая разница между вариантами "А" и "Б"??? Судя по экспликации разница в материале кронштейна, но очевидно что у стали плотность и значит теплопроводность больше чем у алюминия, а получается наоборот? Но все равно странно Размещение рекламы.

Обратная связь - Вверх. Правила Пользователи Все разделы прочитаны Справка по форуму Файлообменник. Форум DWG. Страница 1 из 5. Просмотров: Найти ещё сообщения от Андрей Бочаров. Новгород Сообщений: Коуш инженер-сметчик Регистрация: Найти ещё сообщения от Коуш. Deimos инженер Регистрация: Найти ещё сообщения от Deimos. Цитата: Сообщение от Deimos По результатам расчета возможно придется добавить в "пирог" паронепроницаемую пленку между блоками и утеплителем.

Сообщение от Deimos Плюс к этому следует произвести расчет защиты от переувлажнения ограждающих конструкций. Андрей Бочаров Регистрация: Sanmart Регистрация: Найти ещё сообщения от Sanmart. Найти ещё сообщения от Цитата: Сообщение от Коуш результате разве не получится что пар из помещения будет конденсироваться в блоках, без возможности пройти стену насквозь, так как между блоком и утеплителем его будет ждать паронепроницаемая пленка.

Цитата: Если точка росы будет находиться за пароизоляцией то есть ближе к улице , то в блоках влага конденсироваться не будет. Найти ещё сообщения от antan Цитата: Сообщение от Это мостики холода.

ЗАБОР ИЗ БЕТОНА КУПИТЬ ГОМЕЛЬ

Ошибаетесь. лоток бетон пост, только

Считаю, что конуса для бетона показала друзьям

И опять же, при правильном подборе будет все работать. Простите, что не прокомментировала. Понимаете, у нас вопросы разбираются в отдельных ветках, и поэтому я просто пропустила Ваши комментарии под статьей. Именно оттуда и берутся данные о влажности и о температуре для расчета. И от влажности и внутренней, и внешней будет зависеть условия возникновения конденсата.

Да, и по требованиям к расчету, для него берутся данные по относительной влажности. Что касается программы по Вашей ссылке. Это хорошая программа, ею удобно пользоваться. Но есть некорректные вещи, которые могут ввести в заблуждение человека если он не строитель, и считает просто себе.

Перечислю их. Программа показывает стабильное отсутствие конденсата, даже при очень тонкой внешней стене и утеплении изнутри при минус 26 , если есть слой фольги или другой пароизоляции. Это не соответствует реальности, к сожалению. Некорректные данные по современным блокам по газосиликату, в том числе.

Там "забиты" данные по материалам "старого образца", по новым данных нет. Поэтому, кстати, у Вас и получается для Минска такая толщина изоляции. Для Минска нужно для мм газосиликата, мм пенопласта. Я буквально на этой неделе постоянно обращалась к этой программе по ссылке , можно посмотреть в ветке Точка росы, конденсат, как избежать , я там подробно описываю свои впечатления от программы. Если есть вопросы именно по статье, то спрашивайте здесь.

Если у Вас возникнут вопросы по Вашей ситуации, то, согласно п. Вы наверное, недоглядели. Что бы точка росы была в пенопласте, его надо не мм, а 35 сантиметров! Жаль, нельзя редактировать сообщения. Придётся новое набирать. Там "забиты" данные по материалам "старого образца". Названия материалов - только для наглядности. В любом из них можно редактировать все параметры, то есть придать минвате свойства бетона и наоборот.

Понимаете, я не могу проверить, насколько корректно Вы пользуетесь этими программами. Простите, может у Вас запятая не там, или еще что-то, я этого не могу знать. Я могу любую программу проверить ручным расчетом. Для Минска по нормам нужное сопротивление теплопередаче R равно 2,9. Эта формула не учитывает нескольких мелких коэффициентов, но для проверки вполне годится.

Когда утепление принято нужной для региона по норме толщины, и оно снаружи, то при минимальной температуре точка росы в нем. Я эти стены считаю каждый день для разных климатических условий, поверьте. И даже в условиях Крайнего Севера не нужно 30 см утепления на стену из мм газосиликата. Не поверите, мне Ваш расчет даже снился Все думала, почему у Вас так получается. Смотрите, вот ссылка на расчет , по тем параметрам, которые я считала выше. Всё отлично со стеной, при параметрах для Минска я там назвала Ваш газосиликат пенобетоном, но параметры все нужные, для газосиликата.

Видимо дело в том, что Вы старались подобрать в программе материал так, чтобы был именно конденсат чтобы программа обязательно показала зону конденсата , и чтобы эта зона обязательно попала в наружный утеплитель. А надо немного не так подбирать. Нужно смотреть, чтобы зоны конденсации или не было вообще , или чтобы она не попала в саму стену и была в наружном утеплителе.

По ссылке именно такой пример. Самая низкая температура возникновения точки росы,- в наружном утеплителе, как и положено. Просто смотрите, статья моя, выше, она именно о разных положениях точки росы, не о подборе толщины утеплителя. Там нет прямых рекомендаций по подбору утеплителя.

Это другая тема. Если бы я писала по подбору утеплителя, то были бы именно такие рекомендации:. При проверке конструкции стены на расположение точки росы, нужно подбирать толщину утеплителя так, чтобы зоны конденсации или не было вообще, или она бы попадала не в стену, а во внешний утеплитель. Спасибо Вам за терпение и настойчивость в разборе вопроса. Я допишу в статье, что она не является руководством по подбору утеплителя. Эта статья написана, как дополнительная к статье про утепление стен изнутри.

Просто, чтобы было понятно, где вообще эта точка росы может оказаться, и что от этого бывает. Для нормального наружного утепления по нормам вообще можно не проверять даже. Не путайте, пожалуйста. Параметры не все нужные. И вот реальная картинка. Если давать ссылку на страницу расчета, то автоматически правятся вбитые вручную параметры. Вот скан расчета, со всеми параметрами, что Вы показываете выше.

Нет там зоны конденсации. Теплорасчет Минск Простите, мы уже несколько вышли за рамки обсуждения статьи. И решаем Вашу конкретную ситуацию. Поэтому, согласно п. И будем разбираться дальше. Извините, но, считаю, что всё таки эти комментарии напрямую связаны с точкой росы. Давайте по последней Там "забиты" данные по материалам "старого образца" Названия материалов - только для наглядности. Значит, я ошибся, и пенобетон всё таки остаётся пенобетоном и на вату его не переделать.

Согласитесь, не может 25 см блока иметь одинаковую температуру по всей толщине. Это удел гранитной или металлической стены. Или пенобетона. Даже в кирпичной стене температура меняется на градусов 8. И решаем мы совсем не мою конкретную ситуацию. Просто я показал Вам несколько примеров от разных программ, где точка росы не в утеплителе, как ни крути.

А вы всё равно своё. Покажите расчёт именно с пеноблоком. Да как же Вы увидите зону конденсации в утеплителе, если ее нет у Вас Хоть все программы перепрововать, а ее нет. Утеплитель правильно подобран, и минимальная возможная температура конденсации - в утеплителе. А именно зоны конденсации,- нет.

И это хорошо Вот скан с пенобетоном. Температура разная на его протяжении. Минимальная температура при которой может появится конденсат,- в утеплителе. Но самого конденсата нет, эта программа его показывает капелькой, ее нет. Эта программа не такая красивая и удобная как "теплорасчет", но суть, повторяю, не меняется. Расчет по точке росы для Минска По оплате напишу Вам на почту.

Или я, или мой коллега. Точка росы в утеплителе и частично в облицовочном кирпиче - это нормально? Нужна ли парозащита, ветрозащита? Если все именно так, как Вы пишете, то да, нормально. Но это требует расчета и проверки. А это уже отдельный вопрос, и, согласно п.

Спасибо за понимание! Занимаясь изученимновых утеплительных материалов старые меня просто не устраивают по своим характеристикам и свойствам, и я свой дом не хочу ими утеплять я выяснил следующее. Сегодня на рынок стали выходить утеплительные матералы в виде пенопластов это не пенополистирол, который сразу приходит в голову на основе карбамидных смол и жидкого стекла.

Пенопласт на основе карбамидных смол: это сверхлегкий утеплительный материал в виде плит и в виде крошки. Чем он хорош? Он очень легкий 10 кг. Поскольку структура капиллярная, материал дышит и не надо ни каких мембран. При прохождении "точки росы" влага не образуется, поскольку материал закрытопористый и миграции воздуха не происходит.

Я читал, что раньше его заливали в виде пены в полости, но не было специальных смол и оборудования, поэтому он уседал, растрескивался и фонил формальдегидом. Теперь все эти недостатки устранили. Один остался - действительно качественный материал делают совсем мало производств, раздобыть его сложно. Цена вполне приемлема. Закладывать и задувать вполости любые - одно удовольствие.

Много домов частных и многоэтажных сделано. Лучшего материала для деревянных каркасов я не знаю. Задувают и колодцевую кладку и в металлические каркасы по типу эковаты, только лучше. Пенопласт на основе жидкого стекла. Не горит совсем НГ , экологически чистый в основе своей - кремний , плотность от кг. Листы 60 см х 60 см. Капиллярная структура дышит , прочный. На "точку росы " реагирует правильно влага не образуется.

Можно наклеивать на стену специальной мастикой, можно дюбелями. Теплопроводность несколько лучше, чем у ППЖ - Эти плиты можно применять при утеплении фасадов вместо ППС. При утеплении плоской кровли прямо на них можно наплавлять гидроизоляционный материал. Эти материалы вобрали в себя все лучшее от ППС и минплит.

На мой взгляд за ними будущее. Это не реклама, это мое мнение. Я еще не решил в отношении своего дома, но это будет один из указанных утеплителей. Спасибо за внимание. Мне очень нужна консультация по утеплению стен. Мы живем в панельном многоэтажном доме. В квартиру въехали 2 года назад. Первую зиму дуло из швов, стена в одной комнате угловая - всю зиму на ней выступал конденсат. В углу появилась плесень. Летом по нашему настоянию утеплили швы, дуть перестало, но осенью опять появилась плесень в углу и всю зиму опять было холодно и стена так же мокла.

Когда перед въездом делали ремонт, то нам показалось, что на стене есть небольшая трещина, но сейчас все заклеено и точно не знаем - показалось, или действительно есть. Как можно обследовать эту стену и что можно сделать изнутри или снаружи дома. Дом снаружи покрыт камешками, то есть плита не гладкая. Может быть обследовать тепловизором, когда лучше это делать?

Все замучались, всю зиму живем с обогревателем, сушим стену. Еще ньюанс, батареи обшиты гипсокартоном, но в эту зиму убирали защитные экраны. Добрый день, Elena Ваш вопрос - это конкретная отдельная ситуация строительства, требующая расчета. Строю дом, стены из ПГС мм, хочу утеплить стену, каменную вату не рассматриваю.

Хочу утеплить ЭППС, но не знаю какой толщины его использовать, поскольку материал паронепроницаемый, не знаю где будет точка росы. Что подскажут по этому поводу специалисты. Добрый день, делаю себе парилку, естественно утепляю изнутри, на отштукатуренную кирпичную стену в полтора кирпича положил минвату, потом фольгу, случайно выяснил что под фольгой мокро. Что делать? Снаружи утеплить стену экструдированным пенополистиролом?

Понимаете, под статьями мы отвечаем только на те вопросы, которые раскрывают тему статьи подробнее. У Вас уже есть конкретная ситуация, и нам нужно считать уже непосредственно Вашу ситуацию. Для ответа на Ваш вопрос нам нужно выполнить два расчета по толщине утеплителя и по расположению точки росы , но это мы выполняем в соответствии с правилами.

Нам будут необходимы дополнительные данные, если Вы захотите подписаться на раздел Вопрос-Ответ. Чтобы разобраться в Вашей конкретной ситуации, пожалуйста, согласно п. Да, судя по всему, обязательно утеплять снаружи. Но, для того, чтобы сказать, чем, сколько по толщине, и тд, мне нужно делать расчет. И получается, что Ваш вопрос - это отдельная строительная ситуация, а под статьями мы разбираем только вопросы, связанные с самой статьей что-то неясно по тексту, неполно изложено, и тд.

А такой вопрос, как Ваш, согласно п. Я правильно понимаю, то конденсат никогда не выпадет при плавной смене температуры, а выпадет только при резкой, и именно поэтому он не выпадает в неутепленных стенах? Или же выпадет, но только при очень высокой влажности - тогда резкого перепада температуры не нужно. И именно на этом принципе работает все утепление. Например, труб. Обвернув трубу изолятором, мы делаем контакт холодного и горячего более плавным, и конденсат не выпадает.

В таком случае разница между утеплением изнутри и снаружи в том, что стена толще утеплителя, прогревается квартирой плавно, и пока это тепло доходит до утеплителя, разница на границе уже недостаточная для випадения конденсата. В случае с утеплением изнутри утеплитель слишком хорош в сохранении тепла, поэтому стена промерзает аж до самого утеплителя, а утеплитель - теплый от квартиры.

И тогда - намокание. Барнаул, Алтайский край. На лоджии 9-й этаж девятиэтажного дома утеплил пол и наружний простенок под окном пеноплекс 50 и 30 мм, соответственно. Вопрос: можно ли заводить отопление радиаторы секции? Да, Вы правы. Именно так происходит. Поэтому, кстати, я в следующей статье об утеплении Как правильно утеплить квартиру изнутри и предлагаю для внутреннего утепления вариант, когда ставится изнутри дополнительная стенка из стенового материала.

А уже между стенками утеплитель. А не просто изнутри утеплитель. И когда меня начинают спрашивать: а какая разница, для чего стенка дополнительная, то я примерно так и поясняю, что так температура распределяется лучше :. Я всегда считал самое главное, что-бы конденсата небыло на внутренней поверхности. И поэтому и рекомендации всегда идут, что в зависимости от паропроницаемости материала и пирог собираем. Но при использовании газобетона куча вопросов этот материал который очень хорошо впитывает влагу и для него уже не приемлем такой пирог.

Так как влага будет между пароизоляцией и газобетоном. А если собирать как описанно выше. Значит нужно делать вентиляцию внутри дома. Я прошу прощения, у Вас в одном комментарии вопросов, - на несколько статей :- , я отвечу по порядку. Ничем не плохо такое расположение, если влаге есть куда выходить наружу.

Так работает обычная однослойная стена из кирпича, например. Если стена нормально собрана и утеплена снаружи нужной по расчету толщиной для конкретного региона , то на внутренней поверхности конденсата точно не будет. А при утеплении изнутри, - почти всегда будет об этом, в принципе и статья.

Я не очень понимаю, что это за стена. Это изнутри -наружу или наоборот? Если минвата внутри,- то там в большинстве регионов бывшего СССР будет конденсат. Если минвата снаружи, почему перед ней пароизоляция? И считать все равно надо Для некоторых больше нужно. По вопросу о "дыхании" стены и вентиляции. Вентиляция по расчету должна быть обязательно, при любых стенах. Просто при "недышащих" она мощнее немного. И там не только стены участвуют, а и двери, и окна их тоже принимают в расчет.

По поводу "дышащих" стен. Современные дома с нулевыми теплопотерями делают именно с не дышащими стенами, с герметичными окнами, и весь воздух через рекуператор. Потому что "дыхание" уносит с собой часть тепла. Строительство - компромисс.

Если хочется дыхания, то платишь больше за утепление. Если правильно сделать, то и дышащая и недышащая стена будут хорошими. И будет комфортно и там и там. Себе буду делать дышащую, скорее всего. То используем изоляционные маты, когда точка росы в ЭППС это не страшно, он очень плохо впитывает влагу как изоляционные маты будут реагировать на точку росы внутри себя?

А как известно утеплитель при намокании сильно снижает свою эффективность. Как быть или это не критично? А это не секрет Я хочу дышащие стены, потому что мне просто по ощущениям это нравится. Эта конструкция дольше испытана, она проще. Раньше практически все стены были паропроницаемые. Я еще и однослойную стену хочу, без утеплителя. Опять же, потому что проще это, надежнее. Но, тем не менее, если бы мне нужно было утеплять квартиру, то я применяла бы наружное утепление пенопластом хоть он и паронепроницаемый.

Но пока мне просто не нужно, квартира теплая. Когда стена утепляется снаружи ватой, то точка росы ее нормальное положение как раз там, в вате. Да, вата увлажняется и сохнет даже в рамках одних суток. Для учета этого просто побольше толщина в расчете берется, и все. То есть, при правильно подобранной вате по плотности и толщине , стена совершенно нормально работает. Что касается конструкции о которой Вы пишете.

В той конструкции применимы только плиты минвата. А второй вариант мне вообще неясен Как этот зазор сделать? Это венфасад, и плитка по специальным профилям уложена? Просто, если нет, то это нереально. А если плитка на клею к вате, то вата такая же, как я пишу выше. А по толщине считать нужно. Смотрите, под статьями мы разбираем только вопросы, связанные с самой статьей что-то неясно по тексту, неполно изложено, и тд.

Если у Вас будут вопросы по Вашей строительной ситуации, то, согласно п. У нас сдали дом в пригороде Киева 5 этажей. Наружные стены в 2 кирпича 50 см керамика и снаружи пенопласт 5 см под сеткой, церезитовской штукатуркой короед и фасадной краской. С таким пирогом проблем нет? Никаких воздушных прослоек там нет, пенопласт клеили на клей для этого дела и крепили "зонтиком".

Получается 2,5 кирпича и пенопласт после фасадного кирпича внутри стены. Уже сам расчитал в 1-ом и во 2-ом случае проблем нет. А вот каркасно-монолитные дома с пеноблоком и утеплителем могут зацвести. Вентиляцию надо считать и выполнять по расчету, и нормально все будет с каркасно-монолитными домами Если утеплитель в них тоже брать по расчету, конечно. Прочитала Вашу статью, все выглядит просто и понятно, если стена состоит из привычных стройматериалов, будь-то газоблок или кирпич, а вот если взять каркасную стену, то возникает вопрос.

Есть ли вариант избежать конденсата в каркасной стене, если внутри, скажем, не ППС, а что-нибудь паропроницаемое? Ради интереса, воспользовалась известным калькулятором теплорасчет. Если внутри ППС, то калькулятор тоже показывает конденсат при минусовых температурах, но в реальности, я думаю его не будет, так как ППС практически паронепроницаем. Если же внутрь стены поместить эковату, или какой-нибудь льняной утеплитель, то они этот конденсат впитают до какой-то степени, а потом начнуть течь.

Я сразу оговорюсь, что не смогу комментировать "почему такие результаты даёт программа теплорасчет. Я не знаю, почему Не я ее делала. Но уже были случаи, когда программа не показывала конденсат, когда он точно будет и наоборот, показывала конденсат, когда его точно не будет. Теперь о Вашем вопросе. В каркасной стене с паропроницаемым утеплителем всё делается достаточно просто.

Следом за мембраной идет вентзазор. Поэтому, конденсат, образуется и выходит через паропроницаемую дышащую мембрану в зазор и выветривается. И вся эта система прекрасно работает десятилетиями. И, кстати, я рекомендую так же точно делать и в случае пароНЕпроницаемого утеплителя и пароизоляцию ставить, и мембрану.

И тогда все деревянные элементы каркаса точно будут целы. Подробнее о стенах в каркасном доме можно прочесть в статье Стены каркасного дома утепление, паро и гидроизоляция. Большое спасибо за Ваш ответ. Ваша позиция ясна. Обязательно прочитаю Вашу статью, посвященную вопросу утепления каркасных стен Стены каркасного дома утепление, паро и гидроизоляция , чтобы разобраться.

Статья очень познавательная. Спасибо за информацию. Меня интересует, как при прочих равных параметрах изменится положение точки росы при приклеивании изнутри на стену из кирпича листа гипсокартона. Речь идет не об утеплении стены, а о ее выравнивании. Повысится ли влажность стены?

Какой гипсокартон лучше использовать: обычный или влагостойкий? Все эти ситуации нужно считать, так не могу сказать. Смотря какая по толщине стена, смотря какая температура в доме, смотря какой регион стройки, какое состояние стен до выравнивания, и еще много разного состояние вентиляции, отопления, и тд.

Всё это нужно считать, и тогда делать выводы. Понимаете, Ваш вопрос - это отдельная строительная ситуация, а под статьями мы разбираем только вопросы, связанные с самой статьей что-то неясно по тексту, неполно изложено, и тд.

Ваш вопрос - это отдельная строительная ситуация, а под статьями мы разбираем только вопросы, связанные с самой статьей что-то неясно по тексту, неполно изложено, и тд. Даже без расчетов можно сказать, что просто вентиляцией - точно не обойтись. Очень "холодная" стена для Вашего климата. Точно понадобится наружное утепление, а вот какое и сколько, - нужно считать.

В процессе ремонта столкнулись со следующей проблемой - сырые и влажные стены, но происходит это при перемене температуры на улице, а так как живем в районе крайнего севера это происходит часто. Стены уже подготовлены под оклеивание обоев, но из за влаги не можем продолжить. Мастера предлагают утеплить стены в квартире пеноплексом, полистиролом и гипсокартоном.

Что вы посоветуете делать в данной ситуации? Ксожалению я только сегодня прочитал эту очень интресную и интересующую меня дискуссию на тему "точки росы" в строительных конструкциях. Особую благодарность хочу выразить Valere за столь доходчивые разъяснения. Дело в том, что это настолько не простой вопрос, что даже сотрудники проектных организаций в нем "плавают" и порой такое можно услышать, что даже не специалисту к этой категории я отношу себя становиться смешно.

Я заметил, что по ходу обсуждения, вопросы связанные с "точкой росы" рассматриваются отдельно от других смежных вопросов, например, связанных с паропроницаемостью ограждающих конструкций, что и вызывает некоторое непонимание. К примеру уже усматривается установление непонятной связи между паропроницаемостью стен и вентиляцией помещений. Это совершенно не связанные на мой взгляд процессы и сваливать их в кучу врядли целесообразно.

Поэтому полагаю, что следует параллельно затронуть паропроницаемость и воздухопроницаемость материалов, которые закладываются в конструкцию, поскольку непосредственно в ограждающей конструкции они тесно соседствуют и рассматривать их раздельно на мой взгляд невозможно.

Мне кажется, это позволит многим участникам обсуждения ответить самим на интересующие их вопросы по тому или иному виду конструкций. Если я не нарушаю установленных правил , то хотел бы услышать мнение и продолжить эту интересную дискуссию несколько расширов предмет обсуждения.

Смотрите, постараюсь объяснить. Без расчетов , - это только мои предположения. У Вас в квартире могут быть недостаточно теплые стены, и могут быть проблемы с вентиляцией. Бывает, что причина и в том, и в том. Если стены мокнут сейчас, без утепления изнутри, то почти наверняка их нельзя категорически утеплять изнутри.

Будет плесень под утеплением, и влага. Поэтому, Вашу ситуацию нужно считать, делать два расчета по нужной толщине и материалам стены и по расположению точки росы , и тогда можно будет давать рекомендации, что делать. Мне не очень ясно, что именно Вы хотите спросить или предложить Если рассматривать теоретические аспекты, то да, все перечисленные Вами вопросы,- это разные аспекты.

Но, если рассматривать конкретные ситуации, а именно с ними приходят читатели портала, то "в рамках одних мокнущих стен" нужно обязательно оценивать:. Это тот минимум, который нужно оценивать, когда есть вопрос по мокрым стенам, или по возможному внутреннему утеплению. Иногда эти вопросы шире, в зависимости от ситуации. Поэтому, честно говоря, отдельно обсуждать парпроницаемость материалов не вижу смысла, потому как все эти вопросы связаны.

Есть смысл задумываться о том, какие будут стены дома, на этапе их выбора постройки. Вот там я и рассматриваю вопрос о паропроницаемости, можно прочесть по ссылке Как выбрать стены для дома. Уважаемая valera в большинстве тезисов я с Вами согласен.

Но в отношении одного хотел бы прояснить. У Вас просматривается утверждение, что не зависимо от того, из какого материала сделана стена, при прохождении «точки росы» в ней образуется влага, которая намочит ограждающую конструкцию со всеми вытекающими последствиями.

В целях обсуждения указанного тезиса хотел бы рассмотреть три варианта каркасных стен и проанализировать вместе с Вами происходящие там процессы. Это не чисто теоретические размышления. Стены такой конструкции встречаются на практике и порой вопросы возникают именно по ним. Куб м. Я полагаю, что в стене 1- влага будет кондиционироваться на внутренней поверхности и намочит ДСП; в стене 2- капли влаги осядут на внутренней поверхности пароизоляционной пленки и на волокнах утеплителя, поскольку воздух имеет возможность свободно мигрировать среди волокон и молекулы воды могут собираться в количестве достаточном для образования капель воды и оседать; а вот в стене 3 — конденсата не будет совсем, поскольку ему взяться не откуда.

Да, воздух в ЭППС есть, но он лишен возможности мигрировать также как и в целом ряде утеплителей, имеющих воздушно — замкнутую структуру и молекулы воды не смогут собираться в капли, даже самые маленькие. В конечном итогу ЭППС в такой конструкции может набрать какое - то количество влаги за счет процессов связанных с парциальным давлением и паропроницаемостью, но не с прохождением «точки росы». По моему мнению, аналогичные процессы происходят в стенах срубов, домов сложенных из полнотелого кирпича, в бетонных конструкциях.

В противном случае все эти стены не стояли бы веками, а разрушались через десяток лет. Я в свое время занимался расчетами образования самой маленькой капли воды. Помню, что в зависимости от относительной влажности воздуха для этого требовалось от 3 до 7 литров воздуха.

Если такое количество воздуха есть в конструкции, то вода сможет конденсироваться в каплю, если нет — то молекулы воды, как бы они не хотели, каплей никогда не станут эти примерно как с деньгами — копейки станут рублем только когда их штук, а 99 — нет Это мой тезис.

Хотелось бы послушать Ваше авторитетное мнение. Списо за ответ. Теперь мне предельно ясно. Я с Вами полностью согласен, что для практических рекомендаций нужен указанный объем информации. Но на мой взгляд вопрос "точки росы" необходимо рассматривать не только с позиции количественной - толщина несущей стены, утеплителя и т. Если человека допустим интересует вопрос утепления уже существующего дома у которого не очень ровные стены и он хочет это сделать при помощи ППС, то ему можно дать рекомендации по выравниванию поверхности и избежанию воздушных "карманов" и т.

А можно предложить прибегнуть к способу утепления при котором под навесной каркас, смонтированный на определенном удалении от стены задувается какой - либо утеплитель в виде крошки карбамидная крошка или эковата который все неровности нивелирует, все щели законопатит. Получится и дешевле и "точка росы" не страшна поскольку и тот и другой материал паропроницаем и влага в нем не конденсируется отсюда кстати исключение производителями эковаты парозащитных мембран. Они не нужны, если правильно, а Вы рекомендуете именно такой подход, построен "слоистый пирог" стены.

Но я к ним не отношусь, поэтому не сочтите мои рекомендации за рекламу. Ваш сайт очень хороший и полезный, но несколько консервативный. Я предлагаю Вам немного расширить диапазон и рассказывать в том числе о новых технологих и материалах. Поверте они есть и хорошо себя зарекомендовали.

Спасибо за понимание. Если это возможно, перечислите, пожалуйста, указанные Вами выше новые материалы и технологии кроме эковаты, по ней Вы уже написали. Это будет интересно читателям, и нам поможет разобраться. Только пишите, если можно, без торговых марок, просто названия материалов. Добрый день! Подскажите есть ли какое-нибудь решение в следующей ситуации: дом старый, панельный, 16 этажный, стена торцевая, девормационный шов и следующая секция.

Между стенами нет никакого соответственно утеплителя. Год назад делали ремонт в квартире и в углу вывалился весь шов то, чем он был зачеканен. Можно ли что-то с этим сделать?! Это самая неприятная ситуация, какая может быть. Когда нет возможности снаружи ничего сделать. В Вашей ситуации придется пользоваться рекомендациями статьи Как правильно утеплить квартиру изнутри. Там рассмотрено кратко два варианта: с матом теплого пола и с дополнительной стенкой.

Дальше, для Вашей конкретно квартиры, нужно считать, сколько утеплителя, и как все сделать. Мы такие вопросы не разбираем под статьями, и в чужих ветках тоже, только в отдельный вопросах. Поэтому, если вопрос актуален, то задайте его, пожалуйста, отдельной веткой, используя кнопку Задать вопрос справа, оранжевую.

И будем разбирать. Не очень понятно, как это "в случае отсутствия". Всегда есть зона конденсации, задача теплоизоляции и конструкции стены в целом - поместить эту зону в правильное место, там где не будет вреда. Насколько я понимаю, если насыщенный влагой внутренний воздух не доберется до зоны с точкой росы, то и конденсат выпадать не будет при условии, что температура поверхности внутренней стороны утеплителя будет выше точки росы.

Понимаете, это все слова "достаточной толщиной", и тд. Каждый конкретный случай нужно считать. Для расчета нужно знать: исходную стену материал и толщину , регион чтобы цифры по климату взять из норм , температуру внутреннюю, как отапливается помещение, как расположены и как работают вытяжки. Если вопрос актуальный, то задавайте его в отдельной ветке и будем разбирать кнопка Задать вопрос, оранжевая, справа.

Я специально ушел от таких характеристик утеплителя и стен утепляемой лоджии как толщина, чтобы сделать акцент на внутренней пароизоляции и обсудить вопрос, будет ли актуальна проблема точки росы и конденсата в ее зоне при качественной пароизоляции с внутренней стороны лоджии и температуре внутренней стороны утеплителя выше точки росы вопрос как это сделать здесь не ставится. Будет актуальна проблема точки росы, хоть как качественно Вы изнутри не пароизолируйте, - все равно будет.

Вакуума не будет, - а значит при определенных условиях есть где выпасть конденсату. То, что качественная пароизоляция спасает от конденсата того, который от расположения точки росы - это миф. Пароизоляция от влаги из помещения спасает, это да. Качество пароизоляции в первую очередь будет определяться напыляемым ППУ, который обладает хорошей адгезией и низким водопоглащением, что дает сплошное без зазоров покрытие на стене.

В этом случае, как мне кажется, только влажность внешней среды будет насыщать стену, но и она при прохождении вглубь стены нагреваясь будет терять свой относительный процент. Заменили чугунный газовый котёл на современный , экономичный. Дымоход пол силикатного кирпича, простоял 27 лет на вторую зиму полностью рассыпался.

Не может ли такое произойти с кирпичными стенами в случае неудачног применения утепления? Ну Вы сравнили :. Дымоход и стены. Нет, кирпичные стены не рассыпятся. При неправильном утеплении они будут замокать, плесневеть, зеленеть,- но не рассыпятся. Если причина "рассыпания" не в утеплении, то все может быть. Не факт, что дымоход от утепления рассыпался. Может просело что-то, может он сам по себе был недостаточно прочный. Да, скорее всего и температуры другие ему пришлось переносить.

Так вот, стена, рассыпаться может точнее, не рассыпаться, а треснуть и обрушиться. Но для этого нужны другие факторы, неправильное утепление до такого не доводит. Живу в Екатеринбурге. Интересует точка росы в доме построенном по технологии "Двойной брус". Это когда ограждающая конструкция состоит :. По точке росы могу сказать следующее, точка росы будет в любом случае и теплофизику конструкции никто не отменял.

В жилом помещении точка росы будет, ее не будет только в вакууме. А еще, она может меняться даже в течении дня, при изменениях температуры внешней среды вышло солнце и потеплело на улице, или ночь и мороз , а также при изменениях внутри дома отопление включили больше или меньше. Для того, чтобы понять, где конкретно в Вашем случае, при такой толщине утеплителя и стеновом материале, должна находиться точка росы, собственно и делается теплорасчет.

А такого понятия как "нормальные условия" вообще не существует. Здесь главное, чтобы точка росы была не внутри дома или на внутренней стене. В идеале она должна быть за пределами конструкции или внутри ваты, первого практически невозможно добиться, так как я Вам уже объяснила, что точка росы в течении дня все время перемещается.

Нужно расчетом постараться сделать так, чтобы точка росы как можно дольше оставалась внутри утеплителя или снаружи дома. Нужно считать правильно Вы подобрали толщину утеплителя или нет, так что данный вопрос должен разбираться отдельно. И еще, нужны подробные данные для расчета по этому утеплителю его плотность. Так как я смотрю, он напыляется. И еще, многое будет зависить от толщины напыляемого слоя, его ж четко равномерно нанести не получится, поэтому расчет будет приблизительный по средней толщине утеплителя мм.

Где-то больше, где-то меньше нанесут. Если Ваш вопрос актуальный, то задайте его, пожалуйста, в разделе Вопрос-ответ оранжевая кнопка Задать вопрос, справа. И полностью изложите свою ситуацию. На данный момент,. Приобрел недостроенный дом в Саратове из силикатного кирпича, в котором есть пластиковые окна, но он пока не отапливается. Толщина стен от 1,5 кирпичей до 2, 5.

Первый этаж - 2,5, второй - 1,5, третий - 2. В доме планируется отопление газовым котлом, в том числе теплые полы. Понимаю, что дом следует утеплить и желательно снаружи, но не хотелось бы менять его внешний облик, поскольку внешняя кладка качественная, при этом дом пока не оштукатурен. Прочитал в интернете о возможности внутреннего утепления с использование пенополиуретана "Полинор" или ППУ. Как утверждают продавцы и производители этого материала, конденсата в доме не будет, поскольку из -за качеств ППУ не будет соприкосновения холодного и теплого воздуха.

Имеется ли возможность, по Вашему мнению,утеплить дом таким образом. Если имеется, то какова должна быть толщина такого утепления и какие другие условия должны быть соблюдены. Надеюсь, что параметры этого материала Вам известны, так как о нем очень много пишется в интернете. По ППУ и Полинору в частности. Я бы себе внутри дома не ставила бы этот материал, даже не потому что будет конденсат.

А потому что он токсичный и горючесть Г3. А касательно конденсата, то будет он или нет, считать нужно. Скорее всего,- будет. Если Ваш вопрос актуальный, то задайте его, пожалуйста, в разделе Вопрос-ответ оранжевая кнопка Задать вопрос, справа , посчитаем и разберем. Пытался понять, но ничего в итоге не понятно. Если я в обычном панельном доме в комнате хочу сделать звукоизоляцию с применением каменной ваты, на пол Rockwool флор баттс, а на стены и потолок Rockwool Акустик баттс, то нужны ли какие-то дополнительные пленки.

И возможно ли как-то совсем понятно написать последовательность слоев, а то где только не пытался читать выражаются так что ничерта не понятно. Считаю что понятно, как-то так: Стена, Далее каменная вата, далее, какая-то пленка, а потом гипсокартон. Если я написал неправильную последовательность, исправьте меня пожалуйста. Неудивительно, что непонятно :. Нельзя Вам так поступать с внешними стенами. Если стены внутренние между Вами и соседями, например то можно.

А наружные стены нельзя ни в коем случае так утеплять. И не важно, что Вы "звукоизолируете" а не "утепляете", стена этих нюансов не различает. Будет мокрая вата причины в статье написаны , и никакие пленки не помогут. В Вашем случае вариантами могут быть или наружное утепление или утепление с возведением дополнительной стенки из стенового материала изнутри помещения. Чтобы что-то подробнее советовать, нужно делать расчеты, для них нет данных. Если вопрос актуальный, то нужно считать и принимать решение, как быть.

Мы под статьями конкретные строительные ситуации не разбираем. Поэтому, выносите вопрос на сайт, в раздел Вопрос- ответ, кнопка Задать вопрос, оранжевая, справа на всех страницах сайта, и мы все разберем. Скажите, что делать если на межквартирной стене кухня собирается конденсат? В этой стене проходит вентиляция и она постоянно холодная в зимнее время.

Квартира на последнем этаже, но есть еще и тех. Нужно считать, разбирать конкретно Вашу ситуацию где живете, толщина стены, температура снаружи и в квартире, и тд , тогда можно сказать, что делать. Так, без расчета, там один вариант,- это делать эту стену многослойной.

Возводить дополнительную стенку из стенового материала изнутри, и между двух стен класть утеплитель. А сколько чего,- это по расчету. Замечательная статья. Только мне не понятны некоторые детали. Вы пишите, что точка росы будет в любом случае, соответственно и конденсат будет в любом случае.

В связи с этим у меня вопрос: чем конденсат в наружном утеплителе отличается от конденсата внутреннего утеплителя? Ведь и там и там будет сырость и соответственно плесень. Разве нет? Или считается, что плесень снаружи не пойдет во внутрь? И еще один вопрос: чем утепленная внутри стена отличается от стены из сэндвич-панелей металл-утеплитель-металл? Ведь точка росы и в том и в другом случае будет, условно говоря, внутри помещения.

Смотрите, в нормально правильно утепленной стене, утеплитель снаружи. И в нем по всем правилам точка росы. И так и должно быть. Эта влага выветривается из утеплителя. Это если утеплитель ватный, например. Если утеплитель типа ЭППС, то эта влага вообще находится на его внешней поверхности, и не может внутри утеплителя образоваться, у него структура другая, там просто "негде" образовываться.

Никакой плесени снаружи в утеплениях нет. Когда утеплитель внутри, а снаружи стена, то в утеплителе две условно влаги. Одна от живущих людей и влажного теплого воздуха от нее можно как-то защититься пленками и вторая влага, от того, что стена теперь совсем холодная, и точка росы в самом утеплителе или на стене рядом с ним. А выветриваться уже никак не выйдет. Если это вата, то она закрыта пленкой изнутри.

Если не закрыть, то вата будет вдвойне мокрой от паров из комнаты. Если это ЭППС или пенопласт, то влага, как правило, между утеплителем и стеной. Это не всегда так. Каждый раз нужно считать, и тогда ясно. Будет зависеть от того, какая стена исходная материал, толщина , сколько и какого утеплителя, какая температура и влажность внутри и снаружи. По каркасной стене и стене утепленной изнутри.

Итак, точка росы определение ее такое — это такой показатель температуры, при которой находящийся в воздухе пар превращается в жидкость росу. Этот показатель всегда зависит от влажности окружающей среды: чем выше влажность, тем выше точка росы, и наоборот, чем ниже влажность воздуха, тем показатель росы ниже температуры окружающего воздуха. Для «чайников» для понимания того, что собой представляет данное явление достаточно помнить, что чаще всего температура воздуха снаружи дома у нас в стране ниже, чем внутри, поэтому тёплые внутренние воздушные потоки стремятся проникнуть наружу.

Воздух, проходя от внутренней стороны к наружной, охлаждается и превращается в конденсат. Чтобы это произошло в нужном месте необходимо знать значение точки росы. Если такой процесс происходит в неправильном месте, то стены дома сыреют, на них появляется плесень. Дом буквально становится непригодным для проживания: ухудшается теплопроводность, стенки промерзают, разрушаются.

Точное определение месторасположения места в котором образуется конденсат в стене предотвратит эти неприятности, обеспечив комфортный микроклимат. Расположение точка росы, при утеплении утеплителем, может располагаться в различных вариациях. Рассмотрим их, и вы наглядно поймёте, почему так важно использовать правильный теплоизолятор и правильной толщины.

Вариант 1. Если теплоизолятор рассчитан правильно, то точка росы будет находиться внутри теплоизолятора:. Это правильное расположение расчётного показателя. Наружная и внутренняя стены остаются при этом сухими. Вариант 2. В случае если слой изолятор взят меньше, чем требовалось, то возможны три варианта месторасположения точки росы:. Во всех случаях искомый показатель будет находиться внутри стены, где должна быть: в первом случае — ближе к утеплителю, во втором — ближе к внутренней стороне, в третьем — на поверхности внутренней стены.

Как видите, использование меньшего слоя утеплителя, чем необходимо, приводит к очень негативным для дома последствиям. Точка росы рассчитывают ещё на стадии проектирования. Проектировщики пользуются специальной формулой, однако она достаточно сложная, требует специальных знаний и информации по климату региона, а также изыскательских сведений. Вот она наведена ниже. Более легкий способ расчета может быть выполненный этим вариантом, а именно для определения точки росы мы рекомендуем использовать специально созданные таблицы, где вам будет необходимо знать всего два параметра: относительную влажность воздуха и его температуру.

Как вы уже поняли, правильным утеплением считается такое утепление сейчас речь идёт только о наружном утеплении фасада , при котором точка росы располагается в середине утеплителя. Этот параметр зависит от множества факторов: например теплоизоляционные характеристики изоляционного материала уменьшаются при возрастании его влажности, а значит, в роли теплоизолятора должен выступать материал, не пропускающий влагу, т.

Как вычислить требуемую толщину утеплителя, чтобы точка росы оказалась внутри него? Здесь важны характеристики утеплителя и стен: чем плотнее теплоизолятор, тем быстрее он передаёт холод. Исходя из этого, можно сделать вывод, что лучшими теплоизоляционными свойствами будет обладать пористый материал для утепления очень хорошо подходит наш материал , а стена из плотного бетона будет нуждаться в большем утеплении, чем стена из ячеистого шлакоблока.

На стадии проектирования дома очень большое значение имеет учет паропроницаемости строительных материалов. Паропроницаемость это объем водяных паров, которые может пропустить материал за единицу времени. Все материалы, с которых мы строи дома кирпич, газобетонные и пенобетонные блоки, дерево имеют поры, сквозь которые проходит воздух с водяной парой.

Учитывая это необходимо следить за выбором материалов, которые вы будете в дальнейшем использовать для утепления и отделки дома. Надо, чтобы все они были паропроницаемые. В выборе вам помогут такие принципы:. При помощи специальных сводных таблиц, причём они будут отличаться для каждого региона. Используя расчётную формулу, включающую множество сложных параметров. При помощи специального калькулятора, который предлагают на своих сайтах многие производители теплоизоляционных материалов.

В окончании хочется напомнить, что температуру образования росы ТР целесообразно рассчитывать не только относительно утеплителя, но и слоя декоративной отделки. Где она в стене? И где появляется точка росы при утеплении балкона изнутри? Преднамеренно или по незнанию ответы на эти вопросы иногда искажаются или выдёргиваются из контекста. Возникают мифы и, что гораздо опасней, ошибки монтажа, а отсюда растут ноги неприятностей для хозяев квартиры и самого ремонта.

Мы решили разложить всё по полочкам, чтобы читатель получил чёткую картину этого процесса. Где искать точку росы? Представим упрощённую структуру воздуха рис. При обычном атмосферном комнатном давлении молекулы воздуха находятся достаточно далеко друг от друга. Между ними остаётся много свободного пространства, в котором может разместиться некоторое количество молекул воды тот самый водяной пар. Теперь представим, что воздух охлаждается. Известно, что объём любого остывающего тела уменьшается.

Молекулы воздуха сближаются, места между ними всё меньше. В микромире становится тесно. Наступит момент, когда молекулы воды начнут «выдавливаться» из объёма воздушной смеси. Что им остаётся? Дружно объединяться в крупные капли — росу — или мелкие — туман. Достигнута температура точки росы воздуха — когда из воздуха «сливается» лишняя вода — выпадает конденсат рис.

Другими словами, каждой температуре соответствует определённый максимум растворённых в воздухе паров рис. Меньше их может быть, тогда воздух суше и конденсат невозможен. Больше — нет, так как избыток воды из невидимого пара сконденсируется в капельную влагу. Это важный момент, основа для понимания, как проектируется и собирается толковое утепление балкона, да и утепление любого помещения вообще. Ведь при этой температуре воздух способен растворить до 17,3 г водяного пара. В точке росы при этой температуре воздух может содержать максимум 9,4 г воды.

Она соберётся каплями конденсата на плотных предметах или в виде сырости на впитывающих материалах. Структура большинства строительных материалов состоит из многочисленных капилляров — пор, микротрещин, по которым перемещается растворённая в воздухе влага.

Количество и размеры таких «дырок» влияют на показатель паропрозрачности. Паропрозрачность выражается через коэффициент паропроницаемости либо величину сопротивления паропроницанию:. Коэффициент паропроницаемости зависит от самого материала.

Грубо говоря, от того, насколько он пористый. Чем больше коэффициент табл. Сопротивление паропроницанию — обратная величина, учитывающая ещё и толщину слоя. Например, чем толще стена, чем длиннее и запутанней в ней капилляры, тем труднее молекулам пара протискиваться через них. Коэффициент и величину сопротивления используют для расчёта точки росы в стене и утеплителе. Расчёты требуют определённых инженерных знаний, но для общего понимания расшифруем:.

Например, его указывают для пенопласта или газобетона. Таким образом, сопротивление, в отличие от коэффициента, уже показывает паропрозрачность не 1 м, а слоя материала конкретной толщины. Рассмотрим простую неутеплённую стену из кирпича или бетона.

Дома теплее и фактической влаги в воздухе больше, чем на улице. Чем больше влаги, тем она тяжелей — выше её давление. Имеем систему с перепадом давлений и паропрозрачной прослойкой стеной внутри рис. Что произойдёт? Пар будет выравнивать давление. Поэтому зимой направление его потоков всегда направлено из помещения на улицу. Температура в стене постепенно снижается от её внутренней поверхности к внешней.

Вода появится там, где воздушная влага остынет до температуры точки росы. Это может произойти во внутреннем слое пористой стены, а также на её поверхности. Место конденсации зависит от паропрозрачности материала, его толщины, температуры и влажности в помещении и на улице.

Поверхность окрашена масляной краской. Масляные покрытия практически непаропроницаемы, поэтому весь конденсат на них собирается снаружи. Если его много, то он стекает ручьями. Паропроницаемый материал кирпич, бетон остыл настолько, что конденсат выпадает уже как внутри, так и на поверхности. В первую очередь это происходит там, где холоднее всего — в углах помещения, на оконных откосах или за мебелью, придвинутой к внешним стенам.

В подобных местах появляются сырые пятна, капли росы или даже иней со льдом. К сожалению, сухие на вид стены не всегда таковы внутри. Зимой в наружных неутеплённых стенах капельная влага не редкость. В этом легко убедиться, приложив ладонь к стеновой поверхности в типовой квартире застройки прошлого столетия. Точка росы глубоко в стене.

Из мокрого слоя вода уходит по капиллярам в соседний сухой, где в основном успевает испариться и выветриться рис. Сырые стены холоднее, так как вода в капиллярах остывает быстрее, чем воздух. Результат: либо мёрзнуть в квартире, либо тратить больше денег на отопление. Результат: испорченные отделка и настроение. Кроме того, споры плесени опасны для здоровья — они причина многих лёгочных заболеваний.

Там, где в стене минус и есть конденсат, появится лёд. Результат: замерзая, вода расширяется и постепенно ломает даже сверхпрочный железобетон — он трескается, расслаивается и крошится. Устраните хотя бы одну из причин появления конденсата, и проблема точки росы внутри и снаружи строительных конструкций исчезнет сама собой.

Для этого можно выбрать одно из трёх:. В строительстве и ремонтах для этого используются различные технологии. Но нас, прежде всего, интересует, как не допустить точку росы в стене при утеплении балкона изнутри, ведь именно таким утеплением мы и занимаемся. Почему оно должно быть внутренним, читайте здесь скоро , а о подробностях его устройства — здесь скоро.

Мы собираем практически непаропроницаемый многослойный теплоизоляционный барьер — своеобразный термос рис. Через него способно просочиться столь незначительное количество пара из квартиры, что в стене за утеплителем просто нечему конденсироваться. Внешняя стена остаётся холодной, но в её капиллярах не остывающий комнатный воздух, а уличный, и влаги в нём меньше точки росы. В результате на балконе тепло, сухо и комфортно!

Точка росы в строительстве — это определённое сочетание температуры и влажности. Для выпадения конденсата в стене или утеплителе одной низкой температуры недостаточно. Если внутренняя теплоизоляция балкона правильно рассчитана, грамотно и аккуратно собрана, то в такой конструкции никакой точки росы не будет, ведь на пути водяных паров стоит многослойная паронепроницаемая система утепления.

Утепление стен — один из главных вопросов при строительстве. С первого взгляда может показаться, что очень просто его решить — выбирай тот, который подходит по климатическим условиям и финансам, и утепляй. Однако, это не так. Существует ряд технических условий, которые необходимо выполнить, чтобы стены дома в холодное время года не сырели внутри и не промерзали снаружи.

Одним из этих условий является утепление дома так, чтобы точка росы находилась ближе к наружной стене, и ни в коем случае — внутри дома. Для этого нужно уметь определить, где будет расположена точка росы при разных условиях, чтобы исключить возможность образования конденсата на стенах внутри помещения. Точка росы — это показатель температуры, при котором происходит максимальное насыщение воздуха паром, и он начинает конденсироваться.

Зависит этот показатель от двух основных факторов: температуры и влажности воздуха. При изменении хотя бы одной из этих двух величин меняется и точка росы, то есть она постоянно перемещается, так же, как и не бывают все время постоянными температура и влажность воздуха.

Существует таблица точек росы при разных температурах и влажности воздуха, разработанная специалистами. Из нее можно увидеть, при каких условиях пар начинает конденсироваться. То есть, внутри помещения не должен образовываться конденсат, так как при указанных условиях нет поверхностей с такой температурой.

Рассмотрим далее. Точка росы может перемещаться по толщине стены в зависимости от температуры внутри помещения и снаружи, а также от влажности в самой стене. Чем ближе точка росы к внутренней поверхности, тем больше вероятность того, что стена будет мокрая изнутри.

А это уже создает неблагоприятные условия для проживания. Утепляя дом, мы можем сместить точку росы, так как при этом меняется температура самой стены. Могут существовать три варианта конструкции стены: без утеплителя, с наружной и внутренней обшивкой. Рассмотрим, где может находиться точка росы в каждом из этих случаев? Из рассмотренного выше становится понятно, что расположение точки росы также зависит от таких характеристик ограждения, как температура и паропроницаемость.

СТРОИТЕЛЬНЫЕ МАШИНЫ ДЛЯ РАСПРЕДЕЛЕНИЯ БЕТОННОЙ СМЕСИ

Сообщение от Deimos. Плюс к этому следует произвести расчет защиты от переувлажнения ограждающих конструкций. Какая теплопроводность и объёмная плотность блоков? Кину расчёт. Последний раз редактировалось Андрей Бочаров, Offtop: малова-то утеплителя, малова-то. Ставьте вату мм и "будет Вам счастье"! Разница в цене - 50 р. Sanmart Посмотреть профиль Найти ещё сообщения от Sanmart.

А расчет показать слабо? Я лично уверен что у Вас и так конденсация в утеплителе находиться. Все другие результаты это просто ошибка. Честно говоря, с расчётом просто лень заморачиваться. А вообще, полностью согласен с Сообщение от Коуш. Это мостики холода и точка росы там будет именно так как написано в заглавии темы. Несущая стена будет в этом месте разрушаться, кронштейны вываливаться, а фасад, местами, рушиться кому-нибуть на голову, а это "статься" Товарищи. Сообщение от Скажите пожалуйста, а почему такая разница между вариантами "А" и "Б"???

Судя по экспликации разница в материале кронштейна, но очевидно что у стали плотность и значит теплопроводность больше чем у алюминия, а получается наоборот? Но все равно странно Размещение рекламы. Обратная связь - Вверх.

Правила Пользователи Все разделы прочитаны Справка по форуму Файлообменник. Форум DWG. Страница 1 из 5. Просмотров: Найти ещё сообщения от Андрей Бочаров. Новгород Сообщений: Коуш инженер-сметчик Регистрация: Найти ещё сообщения от Коуш. Deimos инженер Регистрация: Найти ещё сообщения от Deimos.

Цитата: Сообщение от Deimos По результатам расчета возможно придется добавить в "пирог" паронепроницаемую пленку между блоками и утеплителем. Быстрый поиск. Выбрали для отделки дома продукцию компании Braer? Ищем счастливых обладателей качественных фасадов или тех, кто задумывается о его выборе, для видео-обзоров на нашем канале. Пишите нам на expert forumhouse. Пирог стены из керамзитобетонных блоков Тема в разделе " Каменные дома ", создана пользователем Самостройка , Регистрация: Пирог стены из керамзитобетонных блоков.

Самостройка , Sailor Живу здесь. КББ какие? Они сильно различаются по паропроницаемости. Это и от плотности керамзитобетона зависит и от типа блоков. Сами понимаете, в пустотных блоках пару только стенки блока противостоят. Sailor , Типа того. Хотелось бы услышать что-нибудь Ну не дейлате, пусть конденсат в блок уходит , на эту тему много споров, но в прошлом году я помогал строить другу дом в Подстепках, человек тоже отказался от вензазора, конденсат стал выходить через кирпич облицовка полкирпича и белые пятна по всем стенам.

Виной тому вензазор его отсутствие , когда ему говорил наш препод еще с института, он упирался и получил результат. Я реально видел что после псбс на наружней стороне присутствует конденсат и ваше дело делать вензазор или нет.

Из керамзитобетона стене точка росы в купить бетон в черноморском

Для снижения количества конденсата рекомендую может быть. Если утеплитель увеличить, то точка. Здесь главное, чтобы точка росы к вате, то вата такая газобетона и отлично себя ведет. И описывают гораздо более сложные действительно из Сибири Иркутская область. Теперь придется заново думать, что это не нормально, и это. И не важно, что Вы "звукоизолируете" а не "утепляете", стена и влагонакопления в материале стены. Слой плит утеплителя из этих показаны теплофизические процессы в утепленных. Как видим, процес перемещения влаги. Каркасная стена в Сибири изнутри -наружу : обшивка, пароизоляция, утеплитель Вопрос-ответ оранжевая кнопка Задать вопрос, см, обшивка. Тогда я смогу посчитать и расчетная программа в интернете, - есть вероятность прижать мембрану к.

Отметим, что проблема образования точки росы в стене не актуальна для однослойных стен, так как в этом случае по всей толщине стены одинаковый​. Добрый день. Начинаю строить дом и меня пугают конденсатом в стене и говорят, что необходимо сделать расчет точки росы. transmosbeton.ru › › Каменные дома.